Расширение колеи

[Ra'dic]

Перенес мысли в новую тему
http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=6830

[Ra'dic]

Стойка амортизатора на этом рисунке имеет не верный угол !!!

При вращении руля стойки перемещаются назад-вперед по расчетным углам и радиусу, обеспечивая нужный развал в разных положениях колес.

Добавлено через 5 минут
Сразу сложно все понять. Равенство векторов движения колес важно, и стабильное пятно контакта, возврат в ноль, и ресурс.

Талант необходим как никогда при разработке и доводке такого сложного узла.

[Mishanya]

Я вот со своей колокольни не вижу смысла расширять колею, ни заднюю ни переднюю, всё равно из седана мегасуперзлой драндулет не получится, а вот зря потраченных финансов может быть жаль. От седана с большим багажником лучше добиваться более комфортной и плавной езды, чем остроты руления и прилипания к дороге в поворотах.

[Ra'dic]

Vess:
"Не забываем про кастер и поперечный угол наклона стойки".

Но они оптимизируют только площадь пятна, и повышают возврат руля в "ноль"(?)

Есть еще мысли:
-если расширить только заднюю колею, тогда возрастает разница скоростей заднего внешнго колеса относительно внутреннего, т.к преодолевает большее растояние за тоже время, аналогично с сопротивлением качению (плюс больший прижим-пятно) - машинка еще больше желает встать на прямую траекторию движения. Но расчеты ширины колеи увязаны с схождением-расхождением - получается настройка не сохранится, придется заного просчитать углы, а они не регулируются. Сложно... но заманчиво.

А на на АвтоВаЗе провели достаточно работы по константам углов, кто бы сказал? Почему бы им не выставить инфорцацию на сайте, обосновать решения по шасси, по приемуществам, наверное есть авторские тексты, просто неофициально.

[vess]

Ra'dic, какие-то околотеологические теории строишь))).
Если интересна теоретическая часть стабилизации движения двухосной телеги с передней управляемой осью, начни с изучения явления увода оси, понятия угла увода, влияния углов увода осей и их соотношения на движение телеги. Способы управления углом увода тоже можно раскопать.


Да, у Гранты отрицательный развал и положительное схождение колёс задней оси. В повороте она стоит лучше моей калины с околонулевыми углами.
Для нашей телеги рысканье в колее обусловлено больше передней осью. Задок почти нормально стоит.
Тут по МКАДу в левом ряду колея сантиметров 7-10 местами, преимущественно на подъёмах. Рысканье можно почти убрать установкой кастера 3:00-3:15 хотя бы, схождение суммарное около 0:15, развал в снаряженном состоянии 0:15-0:30 на колесо. До 150 в колее не мотает, но таскает при истенсивном разгоне на 1-2передачах. При уменьшении схождения или развала или всего вместе начинает мотать в колее на торможении.

[vess]

Спор продолжать смысла не вижу. Пусть ваша религия останется при вас). Учение о непогрешимости серийной конструкции само по себе не вредно.

[TO-13]

Сообщение от vess

ещё один пейсательский высер. Существует такое понятие как Плечо обкатки, хоторый собсно и характеризует поеречное смещение оси симметрии пятна контакта относительно точки пересечения оси вращения поворотного кулака с опорной поверхностью.
Плечо обкатки может быть разным. Как нулевым, так и положительным и отрицательным (положительное это когда колесо смещено наружу). Всего лишь один из параметров управляемой оси. В комплексе подгоняется под разные требования. При подготовке гоночных машин длч трека часто остаётся сильно положительным. Да и всякие тюнинговые ателье типа ABT сильно не заморачиваясь лепят мега проставки под диски по 3-5 см.

Сообщение от vess

Пусть ваша религия останется при вас

Кто Вы, Mr. vess? Что Вам дает право вешать ярлык "пейсательский высер" на авторов статей о невмешательстве в заводскую подвеску, а людей поддерживающих это - религиозными фанатиками?
У меня только 2 варианта:
Первый и самый вероятный. Вы юный гаражный тюнер, у которого за душой теоретических знаний в области автомобильных подвесок - это пара статей из источника на подобии ПедиВикии, а практических - только пиление стоковых пружин и установка нестандартного литья.
И второй, но самый фантастический. Вы юное дарование, инженер-гений в области автомобильных подвесок, ведущий специалист в тюнинг-ателье наподобие АВТ или Брабус.
Если второй вариант действительно имеет место быть, тогда я принесу свои извинения в том, что сомневался в Вас и Ваших познаниях.

С уважением.

[nartoff]

По большому счету vess прав. С технической стороны(моральную- нет смысла рассматривать). Плечо обкатки может быть ЛЮБЫМ(+, 0,-) и зависит от того что нужно получить от данного шасси( закладывается на стадии разработки) и может быть изменено( да и другие параметры) в процессе настройки шасси под конкретные цели(трассу)

TO-13 .......но хотелось бы получить ссылку, где так же адекватно и обосновано будет объяснено почему можно невозбранно вмешиваться в настройки заводской подвески.......

Сам завод не смотря на одну платформу меняет настройки: Калина-Гранта-Калина2- Калина Спорт- Гранта Спорт -в каждой последующей модели есть изменения в настройках шасси.
Все спортсмены( и иже с ними) изменяют настройки...........

"Гоночные машины - не удачный пример," Большинство хороших идей и решений на конвеер приходит из спорта......

Не понимаю почему обсуждение технических вопросов скатывается в моральное русло (можно -нельзя)

[TO-13]

Сообщение от nartoff

Сам завод не смотря на одну платформу меняет настройки

Несколько некорректно сравнивать возможности по настройке подвески Автозавода и "юноши бледного со взором горящим", возомнившего себя супер-тюнером. Теоретическая и техническая база, мягко говоря, на разном уровне.

Сообщение от nartoff

Все спортсмены( и иже с ними) изменяют настройки

И пусть меняют, пока они свои болиды используют только на закрытых трассах.
А что делают "светилы" ара-тунинга после своих запилов? Правильно, лезут на своих капсулах смерти на дороги общего пользования, где помимо горе-тюнеров есть еще другие участники движения.

Сообщение от nartoff

Большинство хороших идей и решений на конвеер приходит из спорта

Пример опять некорректен. Нельзя сравнивать конвейер и гараж.

Сообщение от nartoff

Не понимаю почему обсуждение технических вопросов скатывается в моральное русло (можно -нельзя)

А обсуждение как то не состоялось, когда юный друг vess попытался "блеснуть" своими обрывочными знаниями в области автомобильной подвески и вдруг обнаружил, что есть и другое мнение, а его слова подвергают сомнению, обозвал всё это "пейсательским высером" и "религией" и скромно удалился в сторонку.

[vess]

TO-13, ну, что-ли подкрепи своё мнение знаниями.
За признание меня юным благодарю)).