|
|
13.02.2015, 11:13
|
#1
|
Форумчанин
Регистрация: 21.08.2014
Адрес: Советский Cоюз.
Пол: Мужской
Сообщений: 190
|
Re: Кто виновен в ДТП?
Предлагаю сделать голосование на предмет виновности водителя А и водителя В,
Не знаю как это сделать, feudor Автозакон Супермодератор, подскажите.
__________________
Жизнь это прогулка перед вечным сном.
|
|
|
13.02.2015, 11:45
|
#2
|
Форумчанин
Регистрация: 21.08.2014
Адрес: Советский Cоюз.
Пол: Мужской
Сообщений: 190
|
Re: Кто виновен в ДТП?
Ситуация стандартная, часто встречающаяся однако однозначного ответа нет,
проведя опрос общ. мнения и изучив судебную практику по данному вопросу выйти с инициативой к законотворцам о внесении изменений и дополнений в ПДД для предотвращения ДТП и снижения аварийности на дорогах.
P.S.Полагаю что многие склоняются к виновности обгоняющего.
Соответственно запретить обгон на нерегулируемых перекрестках или все левые повороты. Кстати еще одна голосовалка.
__________________
Жизнь это прогулка перед вечным сном.
Последний раз редактировалось Димедрол; 13.02.2015 в 11:49.
|
|
|
13.02.2015, 11:59
|
#3
|
Автозакон Супермодератор
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: регион 50
Пол: Мужской
Сообщений: 18,362
|
Re: Кто виновен в ДТП?
Цитата:
выйти с инициативой к законотворцам о внесении изменений и дополнений в ПДД
|
Это не компетенция законотворцев.
Цитата:
Полагаю что многие склоняются к виновности обгоняющего.
|
Авто ,включив поворотник, начало обгон, выехало на встречку. А через секунду хлопец решил сделать поворот налево.Результат -ДТП. Кто виновен?
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Скопировал этот пост и у нас в реальности почти тоже самое
|
А я подобное дело выиграл. При чем в первой инстанции.
__________________
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
|
|
|
13.02.2015, 12:07
|
#4
|
Форумчанин
Регистрация: 01.07.2014
Адрес: Омск
Пол: Мужской
Сообщений: 639
|
Re: Кто виновен в ДТП?
Цитата:
Сообщение от feudor
Авто ,включив поворотник, начало обгон, выехало на встречку. А через секунду хлопец решил сделать поворот налево.Результат -ДТП. Кто виновен?
|
Или так: авто, включив поворотник, приготовилось к повороту налево, притормозило. А через секунду хлопец решил совершить обгон.
Замкнутый круг.
В данной ситуации мы даже не знаем, кто из этих водителей первый приступил к совершению манёвра. Так что, как сказал feudor, голосовалка бессмысленна.
|
|
|
13.02.2015, 12:23
|
#5
|
Технический специалист Автозвук и Мультимедиа
Регистрация: 24.01.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Сообщений: 1,115
|
Re: Кто виновен в ДТП?
Цитата:
Сообщение от feudor
Авто ,включив поворотник, начало обгон, выехало на встречку. А через секунду хлопец решил сделать поворот налево.Результат -ДТП. Кто виновен?
|
Если поворачивающий заблаговременно включил левый указатель поворота, то:
Цитата:
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
..............................
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
|
Здесь ключевой момент - заблаговременно. А не в последний момент, как делают многие, вместе с поворотом руля.
Поворачивающий налево должен:
Цитата:
13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо.
|
Про движущихся в попутном направлении по встречной (обгоняющих) - ни слова.
Согласен, есть ещё:
Цитата:
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны – рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
|
Хотя поворачивающий налево при одной полосе в каждую сторону не может не создавать помех (попутным так точно), он может и должен только выполнить требование "Уступить дорогу" по отношению к участникам дорожного движения, имеющим преимущество. Пункта ПДД, где утверждалось бы преимущественное право проезда обгоняющего, да ещё с нарушениями ПДД, не нашёл.
Этот-то п. 8.1 часто и применяют для определения виновного. Но ведь согласно п. 11.2 при подаче сигнала поворота налево обгон запрещён, что переводит обгоняющего в разряд нарушителей, а уж если перед перекрёстком наличествует разметка, то и говорить не о чем.
P.S. В значительной части подобных случаев, если не в большинстве, подобные обгоны совершают чаще всего с превышением допустимого предела скорости. И даже если без формального превышения (60 в населённом пункте и 90 за пределами), то без учёта:
Цитата:
10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
|
Друзья, делаем выводы. Корректируем манеру езды. Практически все ДТП происходят из-за стремления одной из сторон (или обеих) ехать быстрее, чем разрешают Правила и здравый смысл.
Последний раз редактировалось fotolom; 13.02.2015 в 12:35.
|
|
|
13.02.2015, 13:01
|
#6
|
Автозакон Супермодератор
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: регион 50
Пол: Мужской
Сообщений: 18,362
|
Re: Кто виновен в ДТП?
Цитата:
Этот-то п. 8.1 часто и применяют для определения виновного.
|
Вообще то виновность определяется причнно-следственной связью между нарушением ПДД и ДТП
Добавлено через 18 минут
Щас позвонил знакомому судье. Его ответ был таков, виновным может быть признан любой из водителей, без материалов дела ничего сказать невозможно.
__________________
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
|
|
|
13.02.2015, 13:02
|
#7
|
Технический специалист Автозвук и Мультимедиа
Регистрация: 24.01.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Сообщений: 1,115
|
Re: Кто виновен в ДТП?
Цитата:
Сообщение от feudor
Вообще то виновность определяется причнно-следственной связью между нарушением ПДД и ДТП
|
Ну, так так и напишут:
"В нарушение п. 8.1, не убедившись в безопасности манёвра и т. д. и т. п." В сочетании с "Нет оснований не доверять..." - страшная сила.
|
|
|
15.02.2015, 10:31
|
#8
|
Форумчанин
Регистрация: 31.12.2014
Адрес: г.Оренбург
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 233
|
Re: Кто виновен в ДТП?
Цитата:
судья в таких делах по нашим законам "руководствуется своим внутренним убеждением"
|
Иногда (зачастую), это кому как из участников дискуссии нравится, оно ("внутреннее убеждение") формируется под воздействием "внешних факторов".
Цитата:
Его ответ был таков, виновным может быть признан любой из водителей, без материалов дела ничего сказать невозможно.
|
Или оба водителя, т.к. п.8,1 и п.11.2 даёт судье такую возможность и простор для маневра в ходе судебного (досудебного) рассмотрения дела.
|
|
|
13.02.2015, 12:17
|
#9
|
Форумчанин
Регистрация: 21.08.2014
Адрес: Советский Cоюз.
Пол: Мужской
Сообщений: 190
|
Re: Кто виновен в ДТП?
Ну вот все за всех решили,
Сделал сам.
__________________
Жизнь это прогулка перед вечным сном.
Последний раз редактировалось Димедрол; 13.02.2015 в 12:27.
|
|
|
13.02.2015, 12:20
|
#10
|
Форумчанин
Регистрация: 01.07.2014
Адрес: Омск
Пол: Мужской
Сообщений: 639
|
Re: Кто виновен в ДТП?
Не решили, а высказали своё мнение.
|
|
|
|
|