|
|
02.02.2015, 00:33
|
#1
|
Форумчанин
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Big data
Пол: Мужской
Сообщений: 3,490
|
Общение (треп) ЛГС
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Л
Тем не менее в условиях зимы, тапка в пол, не самый универсальный метод.
|
Поскольку был разговор о контраварийной подготовке, смею предположить что на трек/площадку ты иногда ездишь. Попробуй простой приём: торможение ударом в пол, при уходе машины с курса короткое растормаживание с подруливанием и опять в пол. Нарабатывать до рефлекса. В идеале всё делается автоматически и рысканья машины не ввергают в панику. После сравнишь с "торможением на грани блокировки". Должно понравиться. Причем, наиболее существенный выигрыш получается не в тормозном пути (получается примерно одинаково), а в остановочном. Пока ты ловишь грань блокировки, кто то уже 1,5 секунды тормозит с максимальной эффективностью.
На дорогах общего пользования "отрабатывать" экстренное торможение крайне не рекоммендую! Это очень аварийно опасный маневр, сопряженный с интенсивным снижением скорости и изменением направления движения.
__________________
Цель - горизонт.
Нет смысла тратить время на спор с человеком, мнение которого тебе не интересно.
С моих мыслей записано верно и мной перед отправкой прочитано
Спецсимволы для вставки в сообщение
|
|
|
02.02.2015, 01:14
|
#2
|
Форумчанин
Регистрация: 20.01.2013
Адрес: Казань
Возраст: 61
Пол: Мужской
Сообщений: 1,791
|
Re: Отключил ABS !!!
Нет, нет, и нет. Никаких треков.
В корне иной подход, когда ездил на механике, был принцип, с началом снегопадов просто "забывал" про педаль тормоза.
Расчет, еще раз расчет! Работа исключительно газом, и передачами вверх/вниз, перегазовками и двойными выжимами. Много раз выручало. Пример - незнакомая дорога, крутой изогнутый спуск с развязки. Под свежим снегом оказался голый зеркальный лед. Внизу Т- образный перекресток с движением. Пробую тормоза, сразу блокируются, и несёт боком. Прерывистое торможение не помогает. Не успеваю.
Не помню уже, но за считанные секунды погасил скорость с 60 км час до 5 км час., перейдя сверху вниз с 4 на 1 передачу. И плавной окончательной остановкой тормозом.
Жена сказала, что я отбивал чечётку на педалях и ручке
Последний раз редактировалось Oleg08; 02.02.2015 в 17:47.
|
|
|
02.02.2015, 01:39
|
#3
|
Технический специалист Автозвук и Мультимедиа
Регистрация: 24.01.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Сообщений: 1,115
|
Re: Отключил ABS !!!
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Л
Пробую тормоза, сразу блокируются, и несёт боком. Прерывистое торможение не помогает. Не успеваю.
Не помню уже, но за считанные секунды погасил скорость с 60 км час до 5 км час.
|
Ничего удивительного. Для большинства пар материалов трение покоя больше (иногда значительно) трения скольжения. Вот про торможение спорят до посинения. Заблокировано - не заблокировано. Думаю, про трогание с места никто не станет утверждать, что с пробуксовкой получается быстрее, и, тем быстрее, чем больше обороты? Особенно на льду и рыхлом снегу?
|
|
|
02.02.2015, 07:28
|
#4
|
Удмуртская ячейка
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: Сарапул
Возраст: 39
Пол: Мужской
Сообщений: 3,062
|
Re: Отключил ABS !!!
Цитата:
Сообщение от fotolom
Ничего удивительного. Для большинства пар материалов трение покоя больше (иногда значительно) трения скольжения. Вот про торможение спорят до посинения. Заблокировано - не заблокировано. Думаю, про трогание с места никто не станет утверждать, что с пробуксовкой получается быстрее, и, тем быстрее, чем больше обороты? Особенно на льду и рыхлом снегу?
|
Видал я таких "быстрых", смешно смотреть, как трогаясь на льду давят гашетку в пол, балбесы...
На льду гораздо быстрее тронутся со второй, а то и с третьей передачи, активно сжигая сцепление и не допуская пробуксовки.
__________________
Гранта была со мной без недели 2 года. До сих пор только положительно могу о ней отозваться.
|
|
|
02.02.2015, 09:46
|
#5
|
Форумчанин
Регистрация: 20.01.2013
Адрес: Казань
Возраст: 61
Пол: Мужской
Сообщений: 1,791
|
Re: Отключил ABS !!!
трогаться
Цитата:
Ничего удивительного. Для большинства пар материалов трение покоя больше (иногда значительно) трения скольжения. Вот про торможение спорят до посинения. Заблокировано - не заблокировано. Думаю, про трогание с места никто не станет утверждать, что с пробуксовкой получается быстрее, и, тем быстрее, чем больше обороты? Особенно на льду и рыхлом снегу?
|
Я думаю, Вы сами можете сравнить трогание с пробуксовкой и без.
Как только колесо провернурось... всё, потеряли и сцепление и разгон.
Поэкспериментируйте сами как нибудь стоя в городской пробке на крутом скользком подъеме.
|
|
|
02.02.2015, 11:28
|
#6
|
Форумчанин
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Big data
Пол: Мужской
Сообщений: 3,490
|
Re: Отключил ABS !!!
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Л
Нет, нет, и нет. Никаких треков.
В корне иной подход, когда ездил на механике, был принцип, с началом снегопадов просто "забывал" про педаль тормоза.
)
|
<
Не путаем экстренное торможение и приемы интенсивного торможения.
Ну да ладно, показать через энторнет всё равно ничего невозможно, поэтому спор бесполезен. Безопасность она в голове, а не в тормозах.
И это: почему нет нет трекам? Для закрепления моторики очень полезно.
__________________
Цель - горизонт.
Нет смысла тратить время на спор с человеком, мнение которого тебе не интересно.
С моих мыслей записано верно и мной перед отправкой прочитано
Спецсимволы для вставки в сообщение
|
|
|
04.02.2015, 13:48
|
#7
|
Форумчанин
Регистрация: 12.09.2014
Адрес: Барнаул
Пол: Мужской
Сообщений: 228
|
Re: Отключил ABS !!!
Цитата:
В корне иной подход, когда ездил на механике, был принцип, с началом снегопадов просто "забывал" про педаль тормоза
|
Дурь какая то. В разы увеличил время "вкатки" в зиму. Во столько же увеличил шансы въезда в зад кому нибудь. Дорога то скользкая, чувства тормоза, автооценка скользкости дороги, и другие мелочи за лето сильно притупились.
А тут не торможу из принципа! А тут машина в переди встала резко, скоростями то научился тормозить(вид делать) и понимаешь - не успеть! А про тормоза инфы в мозге нет такой - не пользуюсь! Что делать будешь? Мама орать?
Отлично! Масса авто распределена на четыре колеса в опр. пропорции и зимой нет "свала" массы авто на передок при резком торможении.
Движок - два колеса колеса тормозят, тормоза - четыре.
Бери калькулятор, формулы и считай - два или четыре колеса быстрее затормозят авто?
Цитата:
и передачами вверх/вниз, перегазовками и двойными выжимами.
|
Бери секундомер, садись за руль, газуй, жми два раза, переключай. Получил секунды? Их в метры переводи.
Цитата:
Работа исключительно газом, и передачами вверх/вниз, перегазовками и двойными выжимами.
|
Добавь кручение руля сюда. Сколько конечностей работают с разными задачами? Все.
Сверх скоорденированный гений? Может поучится тормозами пользоваться? Проще в разы.
Давай "расчёт" в студию!
У АБС есть полезная фишка - инфа сразу в педаль при начале блока колеса. Тормозишь на грани да и всё. При глобально скользкой дороге, сильно полезна.
Цитата:
И это: почему нет нет трекам? Для закрепления моторики очень полезно.
|
Да дядька просто уникальный да и всё! В нём природой заложены навыки зимней езды. Ни у кого нет, а у него есть!
Обычно такие с колеи зимней, даже выехать не могут. Руль вывернул и попёр по прямой. Руль в обяз до талого! Потом назад и по новой и снова, или дальше прямо с шарами круглыми когда крутануло.
"Оттолкнутся" то от другой стороны колеи не судьба, на опережение погасить рулём занос возможный и норм! Пару раз попробовал, понял и всё, из любой колеи на любой скорости - легко.
Не-еееееееее! Вы что! Тренироваться? Не буду! Гений!!!
Последний раз редактировалось PV.; 04.02.2015 в 13:50.
|
|
|
04.02.2015, 16:45
|
#8
|
Форумчанин
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Big data
Пол: Мужской
Сообщений: 3,490
|
Re: Отключил ABS !!!
PV., а давайте, я тоже к срачу подключусь)))
Цитата:
Сообщение от PV.
Масса авто распределена на четыре колеса в опр. пропорции и зимой нет "свала" массы авто на передок при резком торможении.
|
Куда оно делось то)). Перераспределение веса пропорционально ускорению тащемто).
Цитата:
Сообщение от PV.
А про тормоза инфы в мозге нет такой - не пользуюсь! Что делать будешь? Мама орать?
|
Среднестатистический водитель делает именно так))
Цитата:
Сообщение от PV.
Добавь кручение руля сюда. Сколько конечностей работают с разными задачами? Все.
Сверх скоорденированный гений? Может поучится тормозами пользоваться?
|
Может поучиться машину водить? Так то вот это всё вместе с рулём и перегазовками забивается в мозг недели за две тренировок. Поддерживать только потом надо.
Цитата:
Сообщение от PV.
У АБС есть полезная фишка - инфа сразу в педаль при начале блока колеса. Тормозишь на грани да и всё.
|
Очень неоднозначно. Они в зависимости от настроек бывают совсем невменяемые. Тут я даже уверен, что умелец ездить без тормозов на треке привезет умельцу езды с АБС.
Цитата:
Сообщение от PV.
Обычно такие с колеи зимней, даже выехать не могут. Руль вывернул и попёр по прямой. Руль в обяз до талого! Потом назад и по новой и снова, или дальше прямо с шарами круглыми когда крутануло.
|
Обычно, при таких наездах, оскорблёная сторона требует заезда)). Я бы посмотрел))
__________________
Цель - горизонт.
Нет смысла тратить время на спор с человеком, мнение которого тебе не интересно.
С моих мыслей записано верно и мной перед отправкой прочитано
Спецсимволы для вставки в сообщение
|
|
|
04.02.2015, 18:18
|
#9
|
Форумчанин
Регистрация: 20.01.2013
Адрес: Казань
Возраст: 61
Пол: Мужской
Сообщений: 1,791
|
Re: Отключил ABS !!!
"Оскорбленнаясторона" весьма пофигистична
Ежели человек не согласен, с моим мнением, это его выбор. Господь не сделал всех одинаковыми. Чтож из-за этого переживать? Я вот на коньках не умею кататься.
Ну и полезно вспомнить про ПДД иногда, что водитель обязан выбирать безопасную дистанцию. Так вот и выбираем. А то каждый третий вечно трётся в полуметре от бампера, а потом начинаются рассказы об экстренных торможениях и резину в дым.
А что касается работы с МКПП, грешен, признаюсь в кайф, играть с ней было.
С выжимом, без выжима, с двойным выжимом, с подниманием оборотов, или без сброса газа.
Как любой навык, с многократным повторением, вбивается в подкорку. Потому крики про секунды... друзья, какие секунд? Рука лежит на рычаге, и без участия мозга, подкидывается нужную, вверх-вниз, через одну. Задержки мизерны.
Да, много зависит еще от автомобиля. Например, у жены на Матизе, очень короткоходные педали. Там и газ, и сцепа и тормоз схватывают резко. Там играть тормозом, на грани схватывания, без наличия АКБ тяжко, или голом льду даже не реально.
Счас на автомате совершенно иные методы. Торможения двигателем с АКПП в городе практически нет. Потому чую колодки изотрутся раза в два быстрее.
Последний раз редактировалось Вячеслав Л; 04.02.2015 в 18:37.
|
|
|
04.02.2015, 19:09
|
#10
|
Форумчанин
Регистрация: 12.09.2014
Адрес: Барнаул
Пол: Мужской
Сообщений: 228
|
Re: Отключил ABS !!!
Цитата:
PV., а давайте, я тоже к срачу подключусь)))
|
Давай! Разгонят только быстро!
Цитата:
Куда оно делось то)). Перераспределение веса пропорционально ускорению тащемто).
|
Ну да, не так написал. При торможении на льду, вернее. Сцепление колёс низкое и авто "не клюёт" носом. Конечно "клюёт", но меньше.
Цитата:
Может поучиться машину водить?
|
Можно! Но человек же написал:
Цитата:
Нет, нет, и нет. Никаких треков.
|
Учится он не хочет.
Цитата:
что умелец ездить без тормозов на треке привезет умельцу езды с АБС.
|
Однозначно! Но тут же снова:
Цитата:
Нет, нет, и нет. Никаких треков
|
Категорически!
Цитата:
Обычно, при таких наездах, оскорблёная сторона требует заезда)). Я бы посмотрел)
|
Я за! Ставка машина! Выбираем дорогу, он тормозит только двигателем, я только тормозами. Победитель уезжает на двух авто! За ещё одной машиной, приеду в любую точку России.
Но тут опять:
Цитата:
"Оскорбленнаясторона" весьма пофигистична
|
Я выиграл!
Цитата:
Господь не сделал всех одинаковыми. Чтож из-за этого переживать? Я вот на коньках не умею кататься.
|
А я умею. На уровне - в хоккей без формы поиграть. Тема к стати! Координация развивается мгновенно, что очень полезно для любого водилы. Ручник очень зимой люблю и поюзить вечерком около торгового центра, тоже не откажусь.
Ещё я байкер. Мот имеется 90 "лошадинный". Рабочие тормоза - передние, зад это так, мелочь. Тормоза лютые передние, заблокировать колесо двумя пальцами - запросто. На моте что значит передок заблокировать? Вот, вот. Без чувства "грани" вобще никуда.
Цитата:
Нет, нет, и нет. Никаких треков.
|
Может с таким отношением к тренировкам, сядешь первый раз на мот(4с. до 100) и решишь всех уделать? Двигателем только тормозя. К стати движком он вобще классно тормозит.
Друзья, товарищи модераторы! Тут у всех "Гранта Спорт" и темы всякого авто-мото спорта, думаю как раз в тему! Не казните сразу!
Последний раз редактировалось PV.; 04.02.2015 в 19:13.
|
|
|
|
|